Форум о всех домашних животных

Объявление

ДРУЗЬЯ!!! И гости ГАЛАКТИКИ!

Мы ПЕРЕЕХАЛИ и всех всех ждем по новому адресу!!!

ЖМИ НА БАННЕР

Для того чтобы попасть на новую Галактику надо пройти регистрацию ЗАНОВО!!! ПОЖАЛУЙСТА, приходите, мы Вас ждем!!!

А также открыт новый форум по дачной тематике:

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум о всех домашних животных » Звезда Европейской Короткошерстной » Поговорим о европейцах!!!>>Вопросы, которые хотелось бы обсудить


Поговорим о европейцах!!!>>Вопросы, которые хотелось бы обсудить

Сообщений 1 страница 20 из 267

1

К каким стандартам стремиться?
Как поднять известность этой породы?
Кому нужны эти европейцы?
В чем трудность разведения данной породы?

0

2

Ну что ж... Постепенно время и приблизилось к разговору о ЕКШ. Беседовать будем столько времени, сколько будет возможности и сколько будет желания у выступающих и обсуждающих.. Короче, ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ К ДИСКУССИИ!!!

0

3

Очень уважаю тех, кто разводит Европейцев!
Преклоняюсь просто.
Порода сложная.
Во первых, всё время разброд и шатание по стандарту. Он, кстати, не менялся, но то в моде Европейцы почти британского облика, громадные как слоны, то - какие-то плуориенталы.
Плюс, обычная публика никак не хочет понять, что это тоже породистые кошки. Всем кажется, что они обычные - и всё тут!!! :dontknow:

+2

4

Ханума написал(а):

Он, кстати, не менялся, но то в моде Европейцы почти британского облика, громадные как слоны, то - какие-то плуориенталы.

А я вот этого не понимаю. Почему не взять что то среднее и следовать ему?
Раньше, я кака понимаю, вязали на британов, чтобы сделать цвет и улучшить морду, но ведь извесны случаи и вязок на русскую голубую... Здесь тоже цвет. Почему не сделав цвет, не остановиться на обычном, стандартном типе для европейцев: не большой и не маленький, не ориентал, но и не британ?

0

5

Ханума написал(а):

Порода сложная.

И простите, подзабыла, в чем, лично Вы считаете, сложность данной породы?

0

6

Приветствую всех любителей ЕКШ, всех участников нашего разговора!

Меня зовут Нина Шебеко. Я из Беларуси, из города Минска.  Приверженцем породы Европейская короткошерстная я стала не так уж давно - два с половиной года назад, когда у меня появилось мое сокровище – европейский черный мраморный котенок (кот). Так что в сегодняшнем разговоре я скорее благодарный слушатель людей, посвятивших годы развитию этой породы.  :) Заинтересовавшись в свое время тем, что же собой представляет порода ЕКШ, я провела определенные «изыскания» и пришла к выводу, что эта замечательная аборигенная прода кошек на постсоветском пространстве находится в положении Золушки, которая все еще ждет своего Принца, прижимая к груди хрустальную туфельку. Необъятные просторы Internet и скромное знание английского языка позволили мне,однако, убедиться, что в некоторых западных странах Европейская короткошерстная – это Инфанта, а кое-где даже - Королева-мать среди короткошерстных пород кошек.  :cool: На мой взгляд именно такого отношения и «положения в обществе» заслуживают кошки ЕКШ. Но в наше динамичное время, образно говоря, не предпринимая никаких действий можно до пенсионного возраста прижимать к себе хрустальную туфельку и высматривать принца на горизонте. Иными словами, в Принцессы нужно выходить самостоятельно. Мне представляется, что для повышения престижа породы ЕКШ идти можно по трем направлениям. Первое – активная племенная работа, получение животных высокого породного типа, достойных самых высоких оценок экспертов. Второе – получение этих самых оценок, титулов, т.е выставочная карьера кошек. И третье – это популяризация породы всеми доступными нам способами, изменение отношения к пророде. Думаю, со мной согласится часть нашей аудитории, что часто выбор породы приобретаемого котенка дикуется модой, престижностью, простой известностью названия породы. Кто-то скажет, что все это теория. :sceptic:  Возможно, но в любом деле важны, как минимум, две вещи – это знание, в каком направлении двигаться и уверенность в собственных силах и успехе. Я оптимист, поэтому уверена, что возрождение ЕКШ на просторах нашей родины не за горами. И я желаю успеха всем, кто занимается этой великолепной породой кошек – Европейской короткошерстной!  :flag:

+1

7

Keltic Prince написал(а):

Меня зовут Нина Шебеко.

Нина, Вы забыли немного информации про себя уточнить: инициатор данной дискуссии ВЫ!
Представлюсь и я: питомник "Самая Настоящая Кошка" - Анна Андреева, теперь фамилию сменила и с августа я - Аносова.

Keltic Prince написал(а):

находится в положении Золушки

С одной стороны - да, с другой, вроде, начинаем двигаться к

Keltic Prince написал(а):

Инфанта, а кое-где даже - Королева-мать среди короткошерстных пород кошек

Keltic Prince написал(а):

в Принцессы нужно выходить самостоятельно

Опять же не могу с этим утверждение не согласиться, но и согласиться на 100% тоже не могу, так как вижу заметный интерес к данной породе у населения в последнее время, возможно, интерес этот пока только в Москве...

Keltic Prince написал(а):

Первое – активная племенная работа, получение животных высокого породного типа, достойных самых высоких оценок экспертов

Это самое сложное, так как убедить выставляться, делать потомство, разводить, короче - на это не все желающие иметь дома ЕКШ соглашаются, к сожалению, реальных энтузиастов породы - единицы.

Keltic Prince написал(а):

это популяризация породы всеми доступными нам способами

Помоему, в этом вопросе преуспели многие, кто по настоящему любит нашу породу - в этом надо им отдать должное!

Keltic Prince написал(а):

дикуется модой, престижностью

Вот здесь - не знаю... Да, возможно, сейчас мода, на что то простое, серенькое, но с документами...

0

8

Анна, согласна с Вами, интерес к породе есть и в Минске. Бывает так, что увидев наших животных на выставке, люди потом ищут именно европейского котенка для себя. Приобретая котят - вступают в клуб, хотят заниматься карьерой своих кошек. Я то как раз считаю породу нашу просто великолепной! И считаю, что она может и должна развиваться и укрепляться. Исконная порода континетальной Европы просто не может не занять достойного места в плеяде прекрасных и популярных пород кошек на просторах нашей общей Родины. https://forumupload.ru/uploads/0005/03/4a/5518-3.gif А что касается моды на породы кошек, то я об этом задумалась, узнав на одном из форумов , что в одной из европейских стран кто-то не может найти британского кота для вязки. Не популярны они там. А я уже как-то говорила, что  у нас же как в Голливуде - там фильм "300 спартанцев", у нас на выставках - 300 британцев. https://forumupload.ru/uploads/0005/03/4a/5515-2.gif  Популярность - дело наживное. Мне бы хотелось услышать здесь - какие формы рекламы породы используют наши коллеги? Перенять опыт. https://forumupload.ru/uploads/0005/03/4a/5518-2.gif

0

9

Европейская кошка…  Для меня эти слова, как звон колокольчиков. Вслушайтесь: ев-ро-пей-ска-я…
Владельцы всех пород кошек любят и восхваляют своих животных и это искренне.
Но европейцы, какая мощь природной гармонии! Ее нужно не просто увидеть, ее нужно почувствовать. Кошки – каждая со своим характером, каждая персона – домовитые хозяйки, им до всего есть дело. Коты – дурашливые создания, но степенные и с достоинством. Для меня европейцы – это грациозные и сильные животные, умные и смекалистые, в меру подвижные и беззаветно любящие своих хозяев, если конечно те относятся к ним с должным уважением.
А уважение к кошке было у нас всегда утилитарным, в хозяйстве нужна, чтобы ловила мышей, кормить не обязательно, и котята – это «побочный продукт», который никогда не был в цене.
Другое дело кошка диковинная, необычная, заморская. За такую кошку никаких денег не жалко отдать. С такой кошкой и себя начинаешь уважать.
Мне кажется, что ради таких кошек и стали создаваться клубы любителей кошек. А мы тут со своими Мурками и Васьками.
Кому это нужно?

Отредактировано Usual (15-10-2008 03:58:19)

0

10

А это мои кошки. Мы из Беларуси г.Минск.
http://s55.radikal.ru/i149/0810/52/998e78fd5b59.jpg

0

11

Здравствуйте! Меня зовут Валерия Тетеревкова. Я из Минска, мой питомник ЕКШ называется "Little Bastet".

http://keep4u.ru/imgs/b/081020/f6/f634809908730f4aca.jpg

Любой заводчик, занимающийся европейскими короткошерстными, встает перед диллемой: для того, чтобы котята имели сбыт, порода должна отличаться от среднестатистических «Мурки» или «Васьки», бегающих по улицам, но стандарты породы различных фелинологических объединений исходят из того, что внешний вид ЕКШ должен соответствовать кошкам, развившимся естественным путем, без вмешательства человека.  То есть  порода должна иметь свое неповторимое и узнаваемое лицо, однако создавать его запрещено.
Нужно иметь в виду, что животные любой породы, разводимые в течение нескольких поколений «в культуре» меняют свои фенотипические качества – качество шерсти, идет утяжеление костяка и укрупнение размеров. Все это я прошла на собственном опыте и могу подтвердить фотографиями собственных животных Моя первая кошка Агата рождения 1991г., фенотипическая ЕКШ первого поколения, значительно отличается по всем параметрам от кошек 6-го и 7-го поколения, имеющих полную родословную.
Сравнивая между собой стандарты породы основных фелинологических объединений, имеющих стандарт ЕКШ,  бросается в глаза их различие в части строения головы, костяка и окрасов. На первый взгляд минимальные расхождения приводят к значительному расхождению в облике. Европейцы стран, где работают по системе FIFE крупнее, с более округлыми головами и крепким костяком в отличие от животных клубов, работающих по стандартам WCF. Лично для меня в стандартах WCF непонятны два момента – это
1. фраза стандарта породы о том, что кошка должна производить впечатление развившейся без направленного влияния человека,
2. запрет некоторых окрасов.
К сожалению, попытка сохранения в неизменном виде чего угодно, не только отдельно взятой породы, противоречит самой идее совершенствования. Если взять естественную популяцию городских кошек, то в связи с притоком в ее состав животных разных экзотических пород типа персов, сиамов, мейнкунов, рексов и т.п., эта популяция потеряла породную однородность и сильно отличается от популяции городскаих кошек 70-80х годов прошлого века. Эти животные под влиянием как внешних (например меняющегося климата), так и внутренних факторов (приток животных пород, не характерных для нашего биоценоза, изменение фенотипа за счет спонтанных мутаций) уже не могут считаться природным резервуаром европейской короткошерстной кошки. К сожалению, из-за малого количества ЕКШ в большинстве клубов, очень трудно вести эффективную племенную работу.

http://keep4u.ru/imgs/b/081021/25/250735d904817522c0.jpg

http://keep4u.ru/imgs/b/081015/aa/aa425996930e4e2732.jpg

http://keep4u.ru/imgs/b/081021/e0/e07372781b767bbdaa.jpg

http://keep4u.ru/imgs/b/081021/0f/0fde1fb859736c5aee.jpg

http://keep4u.ru/imgs/b/081021/b0/b01e7f9b79a0c273ac.jpg

http://keep4u.ru/imgs/b/081021/d8/d84216bafdeae7339d.jpg

http://keep4u.ru/imgs/b/081021/ed/ed01a02d88271f8333.jpg

http://keep4u.ru/imgs/b/081021/2e/2e84856cf14885ecc6.jpg

http://keep4u.ru/imgs/b/081021/48/4858124551ff28752a.jpg

http://keep4u.ru/imgs/b/081021/a2/a21ad3dbedcd52b4a1.jpg]

http://keep4u.ru/imgs/b/081021/74/74d5084adeaac73888.jpg

В отдельно взятых питомниках есть животные с прекрасным типом, где-то уделяется большее внимание окрасам, но отсутствие понимания направления развития породы приводит к топтанию на месте, потере ориентиров, лучших породных качеств и деградации породы в целом.
Образовался замкнутый круг: потому, что стандарт породы завязан на кошку с улицы, у потенциальных покупателей наших котят возникает вопрос – а зачем платить деньги, если можно взять котенка с улицы бесплатно? С другой стороны, люди, ранее разводившие европейцев, переключаются на разведение других, финансово более выгодных пород.
Начиная с 2004г., когда я стала регулярно выезжать на выставки в странах СНГ, я только два раза встретила европейцев местного разведения – на всемирной выставке 2005г. в Питере (два животных, одно из Москвы, одно – из Екатеринбурга) и на всемирке этого года в Екатеринбурге (пять местных животных). Неужели владельцы пусть немного численных, но действующих питомников не считают необходимым участие в выставках и породных рингах? На последней выставке в Минске из 20 членов секции ЕКШ из девяти кошек- участников не нашлось 6 для участия в заявленном заранее породном ринге. Мы говорим о потере престижа породы, однако ничего не делаем для её популяризации. Да, участие в выставках требует финансовых затрат, но они окупаются когда видишь в  качестве победителей своих животных и котят своего разведения.

Отредактировано Bonanza (21-10-2008 14:40:07)

0

12

До 2007 года я регулярно посещала самые крупные выставки.... И что же? За 11 лет моей выставочной разъездной биографии я также встречала ЕКШ, ну дай Бог, раз или два. Людям, которые ходят на выставки в виде потенциальных покупателей или просто смотрящих неинтересно смотреть на обычную "мурку". К сожалению, когда проходят бесты животных этих посетителей нету. Но представте их выражение лиц, если бы они видели победы наших питомцев!!! Никогда не забуду выставку 2004 года РФФ. Кошка моего разведения выиграла юниорский бест среди 19 животных разных пород!!! Но таких триумфов раз, два и обчелся. И дело, я считаю, по большей мере не в том хороша кошка как породная или нет, а больше в предвзятости судей. Вот если сравнить полудлинношерстную группу, особенно  в последнее время, кто выигрывает? Куны! То есть турецкая ангора на их фоне явно проигрывает: из - за размера, из-за еще чего то, но... Такова реальность. Так что же делать нам, ЕКШистам, в данном случае? Я вижу только один путь: "брать" народ численностью. Чем больше ЕКШ будет на выставках - тем больше вырастет ее популярность среди обычных людей. Вы думаете, каждый из нас не делает рекламу на выставках своим животным? К сожалению, но вынуждена согласиться с данным утверждением. В Москве проходили выставки, на которых выступали ЕКШ, но если бы я сама не понимала, что это ЕКШ, никогда бы их не увидела и не посмотрела. Увы, но это так. Возможно, просто большинство из нас, которые имеют данную породу сами не верят в ее развитие и популярность. Так о чем тогда говорить? Начинать, в первую очередь, всегда надо с себя.

0

13

Мне очень нравятся европейские кошки, с радостью бы завела себе такого друга. Интересно узнать у людей, давно имеющих дело с породой - а чем для вас ЕКШ отличается от других пород? Почему кошка именно этой породы стала вашей избранницей?

0

14

VasiLisa написал(а):

Мне очень нравятся европейские кошки, с радостью бы завела себе такого друга. Интересно узнать у людей, давно имеющих дело с породой - а чем для вас ЕКШ отличается от других пород? Почему кошка именно этой породы стала вашей избранницей?

Приветствую Вас в Галактике - это раз!
У Вас есть хоть кто то из питомцев дома?
В чем же проблема - помоему ЕКШ сейчас есть.
Почему избранница? И чем отличается? Наверное, мне, больше чем другием есть что сказать, так как я могу сравнивать (у меня дома живет три породы кошек), итак:
1. независимость и при этом нужда и любовь к хозяину
2. самая не привередливая и самая неприхотливая во всех отношениях
3. добрая, но при этом не терпящая панибратства и двуличия со стороны человека (они очень хорошо это ощущают)
4. кошка, которая знает себе цену - это ЕКШ!!!
Вот эти четыре пункта выделяют ее (породу) для меня, ставя их избранниками и одновременно отличают от других пород, которые живут у меня дома.

0

15

VasiLisa написал(а):

Интересно узнать у людей, давно имеющих дело с породой - а чем для вас ЕКШ отличается от других пород?

В первую очередь европейские короткошерстные кошки - кошки-компаньоны человека. Европейский кот быстро приспосабливается к характеру и ритму жизни владельца. Ему все интересно, он будет участвовать во многих ваших делах - будь то уборка квартиры, приготовление ужина, прием гостей и т.д. и т.п.  https://forumupload.ru/uploads/0005/03/4a/5515-2.gif  Но если вы вдруг захандрили или заболели, он проявит  сочувствие, прямо как человек. Мой кот, например, если я неважно себя чувствую, просто ложится рядом, прижимается теплым бочком и поет мне песни.  https://forumupload.ru/uploads/0005/03/4a/5518-3.gif  Вообще Европейцы интересны как раз тем, что будучи аборигенной породой, сохранили лучшие качества своих домашних предков - хороший иммунитет, устойчивую психику, охотничий инстинкт и в то же время обладают качествами, присущими породистым животным - аккуратность, привязанность к человеку, изысканный внешний вид. Европеец в доме не заставит вас скучать - это очень живые и игривые кошки, но в то же время умные и уравновешенные. Так что , если вам в доме нужна очень "кошачья" кошка и просто друг - заводите себе ЕКШ! https://forumupload.ru/uploads/0005/03/4a/5516-2.gif

0

16

Кнора написал(а):

Кошка моего разведения выиграла юниорский бест среди 19 животных разных пород!!! Но таких триумфов раз, два и обчелся. И дело, я считаю, по большей мере не в том хороша кошка как породная или нет, а больше в предвзятости судей.

Я думаю дело даже не столько в предвзятости, сколько в существующих стереотипах. Я имею ввиду, что какая нибудь порода довольно редкая у нас, или наоборот, очень популярная, уже сама по себе вызывает повышенный интерес, и кажется красивее и лучше других. А потом, если на бесте победит, например, бенгал, это выглядит эффектно. Вот и получается, что иногда великолепные ЕКШ проигрывают более тусклым представителям других "раскрученных" пород. https://forumupload.ru/uploads/0005/03/4a/5517-3.gif

0

17

Кнора написал(а):

Возможно, просто большинство из нас, которые имеют данную породу сами не верят в ее развитие и популярность. Так о чем тогда говорить? Начинать, в первую очередь, всегда надо с себя

Браво, Кнора!  https://forumupload.ru/uploads/0005/03/4a/5514-1.gif  Подобные мысли пришли мне в голову достаточно давно. Из нашего лексикона должны исчезнуть слова "мурки" и "васьки", применительно к породе, которой мы так преданы.  https://forumupload.ru/uploads/0005/03/4a/5516-1.gif  Нельзя убедить кого-то в своей правоте, если сам как-то в чем-то не уверен. Я слабо себе представляю, что, например, в США владельцы американских короткошерстных, озвучивают где-нибудь  мысль, что их питомцы -   почти "американские помойные кошки". Похоже должно появится новое поколение заводчиков ЕКШ, которое с уверенностью, свойственной молодым, скажут:"ЕКШ - это круто, остальные - отдыхают!" . И знаете - очень многие им поверят сразу и бесповоротно https://forumupload.ru/uploads/0005/03/4a/5516-3.gif   https://forumupload.ru/uploads/0005/03/4a/5515-2.gif

Отредактировано Keltic Prince (20-10-2008 13:42:30)

0

18

Bonanza написал(а):

стандарты породы различных фелинологических объединений исходят из того, что внешний вид ЕКШ должен соответствовать кошкам, развившимся естественным путем, без вмешательства человека

В общем, похоже я тут одна буду выступать https://forumupload.ru/uploads/0005/03/4a/5519-1.gif  Но тем не менее, хочу сказать вот о чем. Мне кажется существует не совсем верное толкование стандарта ЕКШ в части, где упоминаются домашние кошки. Позволю цитату из стандарта WCF : "The Celtic Shorthair corresponds to an average European domestic cat, developed naturally, i.e. without any deliberate breeding selection." По русски - "Кельтская (европейская) короткошерстная кошка соответствует типу средней европейской домашней кошки, развивавшейся естественным путем, т.е. без целенаправленного разведения." Я хочу сказать, что соответствовать типу европейской домашней кошки, это не значит быть ей. 5-звездочный отель где-нибудь на Сардинии тоже внешне может и похож на традиционные сельские дома, но таковыми он, понятно, не является.   Это к разговорам о том, что кошки ЕКШ  - это  те же обычные, домашние кисы. https://forumupload.ru/uploads/0005/03/4a/5515-3.gif  Да, наша порода аборигенная, животные могут быть сертифицированы - т.е фенотипичный (похожий внешне) кот может быть признан ЕКШ. Так мы же не одни такие.  Такое допускается и для других аборигенных пород.  Или я не права?

0

19

Keltic Prince написал(а):

Такое допускается и для других аборигенных пород.  Или я не права?

Насколько я знаю, уже все "аборигенки" стараются прикрыть, в смысле закрыть и выводить уже чистые линии.

0

20

Keltic Prince написал(а):

В общем, похоже я тут одна буду выступать

Не надо падать духом, думаю, народ еще подтянется, надежда умирает последней!!!

0


Вы здесь » Форум о всех домашних животных » Звезда Европейской Короткошерстной » Поговорим о европейцах!!!>>Вопросы, которые хотелось бы обсудить


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно